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Un interrupteur à Mosfet

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Un interrupteur à Mosfet - Page 3 Empty Re: Un interrupteur à Mosfet

Message par Snickers le Dim 4 Oct 2015 - 20:07

C'est certain que la façon dont la commande est réaliser est primordiale pour ne pas claquer les mosfets.
Comme les variations de tension sont rapide avec une tension élevée par rapport à la commande.
Je soupçonne la Zener de pas jouer son rôle en réagissant trop lentement.
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Message par jo49 le Dim 4 Oct 2015 - 20:11

C'est ce que j'ai cru aussi, mais même avec un simple pont diviseur afin d'obtenir les 12V (ou 10V ou 15V ...) sans la zener, çà claque quand même. Je pense donc vraiment que c'est le tirage de la grille au 0V via une résistance de valeur pas trop haute qui est important.
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Message par Snickers le Lun 5 Oct 2015 - 11:45

Plus précisément, je pense que c’est le pont diviseur du mosfet constitué par les capacités parasites du mosfet qui pose problème (principalement celle entre la grille et le drain).
Elle provoque un pic de tension sur la grille au moment de la commutation (la coupure).
Sur le montage de silicium, a la coupure. La grille est courcircuitée à la masse par l’interrupteur. Elle ne peut pas monter en tension, ça fonctionne.
Sur le mien, j’alimente la grille en 12V (4S) via une résistance de 1Mohms, et je coupe par mise à la masse de la grille par l’interrupteur. Je n’ai pas de Zener et ça fonctionne aussi.
Sur ton montage, c’est une résistance qui doit jouer ce rôle. Si elle est trop forte, le courant induit par la capacité entre le drain et la grille provoque un pic de tension de grille trop élevé et qui n’a pas le temps d’être écrêtée par la Zener ainsi, on claque le mosfet.
Le fait d’avoir réduit la résistance de rappel à la masse réduit le pic de tension à la coupure et améliore la situation mais il faudrait calculer…ça ne me parait pas très sain de décharger la grille via une résistance. Je pense qu'un petit transistor NPN serait mieux.
Si on coupe des tension de l’ordre de 24V, le problème ne se pose pas. Mais avec des coupures de tensions très supérieurs à la tension maxi de grille. Le pic de tension est potentiellement bien supérieur à ce que la grille peut supporter.
Ce n’est qu’une hypothèse mais expliquerait bien nos soucis…
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Message par jo49 le Lun 5 Oct 2015 - 12:19

Ah mais oui tu as raison, je n'avais pas fait gaffe que sur le schema de l'inter mosfet simple, l'inter tire la grille a la masse ! Alors que sur l'inverseur, c'est le + qui est commuté. Si a terme je suis embeté, j'explorerai la voie d'un NPN. Merci pour ces precisions.
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Message par SUEUR.D le Lun 5 Oct 2015 - 16:02

Bonjour
Je viens de consulter un site sur les cycles électrique et joins le lien.
cela parle d'automatic précharge
Est ce que cela vous servira ?


https://endless-sphere.com/forums/viewtopic.php?f=3&t=40142&start=125

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Message par Silicium81 le Lun 5 Oct 2015 - 18:43

Il y a des points communs mais là, c'est juste pour supprimer l'arc au branchement des connecteurs.
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Message par gui13 le Mer 13 Avr 2016 - 19:44

je cherche a faire la meme chose avec une alim 10v mais pas de puissance ( quelque mA ) mais le circuit doit etre fermé lorsque ce n'est pas alimenté .... des idées ?

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Message par Silicium81 le Mer 13 Avr 2016 - 21:02

Peut tu décrire un peu plus ce que tu veux faire ?
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Message par Snickers le Mer 13 Avr 2016 - 23:48

Si on veut juste inversé la commande, il faut ajouter un transistor dans le montage.
C'est pour une auto-alimentation un fois que la commande à été activé pour qu'il reste fermé même si la commande n'est plus là?
Sinon, quel intérêt de maintenir fermer un circuit dans lequel rien ne passe???
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Message par gui13 le Jeu 14 Avr 2016 - 4:18

en fait je cherche un  fonction relais  , avec une tension de commande de 10v et un contact fermé au repos  ...  j'ai trouvé ca : http://fr.rs-online.com/web/p/relais-statiques/9061095/

cela semble remplis la fonction , quand pensez vous  ?

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Message par Silicium81 le Jeu 14 Avr 2016 - 8:50

Le composant est prévu pour être utilisé pour commander une charge sur le réseau EDF... C'est ton cas ? Et il commute si la led interne est allumée donc pas avec 0V en entrée.
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Message par gui13 le Jeu 14 Avr 2016 - 9:37

non pas de reseau EDF ;-) en fait je cherche vraiment un relais a contact fermé au repos , bobine alimenté en 10V , mais de tout petite taille d'ou l'idée des mosfet ( qui n'est pas la bonne )

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Message par gui13 le Jeu 14 Avr 2016 - 10:14

j'ai trouvé ca : http://fr.rs-online.com/web/p/relais-sans-accrochage/0351825/      mais j'ai peur de la conso de la bobine ...

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Message par Silicium81 le Jeu 14 Avr 2016 - 10:19

Oui, la bobine fait 182 ohm (55mA... en 10V)
Tu peux mettre ça:
http://fr.rs-online.com/web/p/relais-sans-accrochage/8276971/
C'est un modèle 12V mais je suis sur à 99% qu'il commutera à partir de 8V appliqué sur la bobine Cool
Là ce sera 10/1000=10mA
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Message par gui13 le Jeu 14 Avr 2016 - 10:30

super !!!!! merci pour le lien !

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Message par Silicium81 le Jeu 14 Avr 2016 - 10:36

De rien. Je confirme qu'il fonctionnera en 10V, la datasheet indique que la bobine commute (de façon certaine) à partir de 80% de la tension nominale soit 12*0.8=9.6V
Donc c'est ok en 10V Cool
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Message par Snickers le Jeu 10 Mai 2018 - 22:17

Je viens de démonter le relais statique monté sur mon BMS Home made. J'avais mis une petite capa pour protéger contre des pics de tension sur la gate à la coupure.
Un interrupteur à Mosfet - Page 3 Relais10
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Message par Silicium81 le Ven 11 Mai 2018 - 12:41

Il ne fonctionne plus ?
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Message par Snickers le Ven 11 Mai 2018 - 23:41

Si mais j'ai recâblé et transféré le relais sur l'autre BMS pour le moment. Je pense que R2 est en trop. Il me faudra le refaire probablement.





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Message par Snickers le Ven 26 Avr 2019 - 12:39

En train de réaliser un autre interrupteur à mosfet, j’ai à nouveau claqué 1 mosfet sur 3 en //.
Coté commande une diode Zener 12v vers la masse, une résistance de 470K en //
Une résistance de 1M pour alimenter la commande. Au moment ou j'ai voulu alimenter la résistance de 1M (56V) les mosfets se sont mis à conduire (Mosfet HS)
J’avais observé précédemment que sans la résistance de 470K si je coupais l’alimentation (56V) de la resistance de 1M, les mosfets restaient conducteur du aux fuites vers la commande d’où l’ajout de la résistance en // de la Zener à la masse.
Grr…

Je pense que ce sont réellement les capacités parasites du mosfet qui posent problème.
Un interrupteur à Mosfet - Page 3 MOSFET_11_CapaParasite_large
A refaire mais j’ajoute un petit condensateur sur la commande pour éviter ce phénomène en modifiant la valeur du pont diviseur constitué par les capacités. Ca me semble indispensable pour contrer les effets des capacités si la tension de coupure est assez élevée (>40V ?)
J'ai ajouté un capa de 220nF en // de la resistance 470K et plus de problème.
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Message par Snickers le Mar 30 Avr 2019 - 12:31

15V pour la Zener, c'est denitivement trop. Je viens de claqué un autre mosfet parce que j'avais mis 15V au lieu de 12V sur un autre relais statique au niveau de la Zener avec en //150K et 220nF.
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