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Remise en état d'un générateur RF HP8640B

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Message par Silicium81 Mar 7 Déc 2021 - 15:21

Un appareil utile à l'électronicien désirant s'aventurer un peu vers les hautes fréquences, c'est le générateur. Ne disposant pas de ce type d'appareil permettant la délivrance d'une onde sinusoïdale de fréquence réglable (et éventuellement modulable), j'ai cherché un peu et suivant les conseils de la chaine electro-bidouilleur concernant ce type de générateur:


J'ai regardé un peu si je trouvais un appareil convenable en occasion... Un modèle ancien (mais non moins réputé) HP8640B à été déniché sur leboncoin pour 100€. Cet appareil à un passé inconnu, ayant simplement été sauvé de la benne par un récupérateur non électronicien, ce sera la surprise à la réception Twisted Evil
J'ai juste une photo de l'appareil alumé qui montre qu'il y a de la vie, mais pas de fréquence affichée, ni de niveau de sortie sur le galvanomètre.

Remise en état d'un générateur RF HP8640B 21112410032212779417685221

J'ai reçut l'appareil via mondial relay, le vendeur avait particulièrement bien emballé l'appareil (merci à lui).

Ce modèle est un ancêtre, le n° de série le situant en 1978, de fabrication Anglaise et valait 12000 $ à l'époque. Il est équipé de l'option 2 (950$...) lui permettant de générer un signal sinusoïdal jusqu'à 1024 MHz (présence d'un doubleur de fréquence).

Remise en état d'un générateur RF HP8640B 21120705053912779417704025

Il faut ajouter 60 aux deux premiers chiffres pour obtenir l'année de fabrication, les deux suivants indiquent la semaine de fabrication (ici 14eme), le U pour UK.

Voici un extrait du catalogue HP de 1976 concernant ce générateur avec les prix d'époques: https://www.cjoint.com/c/KLhp3YsF3Hv

et un premier essai à révélé qu'il y avait un signal sinusoïdal en sortie, que l'amplitude était réglable et que la modulation d'amplitude fonctionnait Very Happy

Par contre, le fréquencemètre n'affiche une fréquence correcte que sur les 5 gammes les plus faibles et le bouton de gamme de fréquence force beaucoup. La modulation de fréquence ne fonctionne pas non plus.

Une vérification des différentes tensions d'alimentation (c'est facile tout est indiqué sur les couvercles des blindages) montrent que celle-ci sont dans leurs plages normales.

La documentation de ce générateur est facilement disponible en ligne (bien que les scans ne soient pas fantastiques...) et de nombreux amateurs ont postés leurs remises en état de l'engin, en puisant dans leur expérience, il a rapidement été constaté que l'axe du boitier à cames sélecteur des filtres était grippé:

Remise en état d'un générateur RF HP8640B 21120703542312779417703956

C'est la graisse du palier avant qui a séché, un peu de WD40 et de la graisse ont permis de rendre souple cet axe.

En ouvrant le boitier du fréquencemètre, je découvre que de l'eau a pénétré a l'intérieur à une période antérieure et a laissée quelques traces...  Suspect

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Remise en état d'un générateur RF HP8640B 21120704061212779417703964

heureusement, la mise sous tension a du se faire bien ultérieurement et l'humidité n'est plus présente !

Apparemment, l'appareil a du séjourner en extérieur à une période et de l'eau est rentrée par la façade  Rolling Eyes L'ouverture des autres couvercles ne montrant pas de dégâts supplémentaires, on peu supposer que ça n'a pas duré trop longtemps !

Un démontage complet de ce boitier permet d'éliminer ces traces d'oxydation et de les mettre hors de cause pour le disfonctionnement du fréquencemètre.

J'ai aussi quelques dégâts sur un des pignons du boitier sélecteur: (les traits noirs sont des repères de montage)

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Il existe une refabrication des pignons principaux en laiton: (chercher GEAR HP8640B sur ebay.com) https://www.ebay.com/itm/154054911606?hash=item23de636676:g:Y9oAAOSwZ4Rc3E5t
mais, je vais essayer de m'en passer en recollant le pignon fendu:

Remise en état d'un générateur RF HP8640B 21120704244412779417703970

Le nylon (ou le delrin) c'est rétracté au fil du temps et comme le noyau en laiton s'y oppose, le pignon casse sur les point fragile (les passages de vis). J'ai donc extrait le noyau puis recollé à l'araldite lente les deux morceaux (qui s'assemblent parfaitement). Après réticulation, j'ai réduit le diamètre du noyau au tour et réinséré celui-ci sans contraintes en le collant aussi à la résine. (ne pas oublier de placer auparavant les vis sans tête et d'agrandir leur passage dans le pignon...)

Ce boitier est connu non seulement pour des problèmes récurent de pignonnerie, mais aussi pour ses sélecteur à balais qui se font la male de leur support, une observation minutieuse révèle que les balais du sélecteur sont aussi malades... (probablement la cause du problème de fréquencemètre)

Remise en état d'un générateur RF HP8640B 21120704325112779417703989

Par chance, contrairement a certains, tous les balais sont présents et il suffit de les recoller (a l'origine, ils sont maintenus par de petits tétons plastiques écrasés à chaude qui finissent par casser). J'ai utiliser l'emplacement symétrique sur les cames pour avoir un meilleur positionnement et j'ai refixé les balais des 3 disques qui présentaient tous des ruptures...

Après réticulation pendant 72 heures, la résine étant devenue bien dure, j'ai procédé au remontage (une formalité si tout à été repéré au préalable...).

Et... problèmes de fréquencemètre résolus (ainsi que ceux de la modulation FM) cheers
Une vue du signal de sortie (en modulation AM):

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Il manquait le bouton du vernier de fréquence, c'est réparé avec un remplaçant tout neuf:

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J'ai aussi ajouté un éclairage du vu-mètre avec les mêmes leds utilisés pour remplacer les ampoules des voyants:

Les 4 leds sont câblées en série sur un morceau de plaque à trous (la résistance en série avec les leds fait 10k):

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L'alimentation se fait en 20V:

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Le rendu est a mon gout bien meilleur que sans éclairage:

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L'intensité prélevée sur le 20V est négligeable (1 mA !)

Le voyant secteur ne s'alumait pas toujours, il est composé d'un néon monté sur un culot métallique qui est inséré dans le bouton poussoir. Je pensais à un mauvais contact mais en fait c'était le néon lui même qui était en fin de vie ! J'ai récupèré un autre néon d'un voyant secteur et remplacé celui d'origine (ça se désoude facilement du culot) et maintenant j'ai un beau orange a l'alumage au niveau du Bouton... Je ne savais pas qu'un voyant néon ça s'usait !


Dernière édition par Silicium81 le Mer 10 Avr 2024 - 22:24, édité 5 fois
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Message par Silicium81 Mer 8 Déc 2021 - 16:19

A l'usage, la stabilité en fréquence de ce générateur est très bonne. Après 2 heures de mise en température, et sans activer la PLL, la dérive est meilleure que celle donnée dans les spécifications. J"ai mesuré moins de 3ppm pour 10 minutes (10ppm/10min annoncé).
Quand a la mesure de fréquence, elle est aussi remarquablement bien étalonnée aussi, annoncée stable a 0,05 ppm/h grâce a un oscillateur thermoregulé intégré de competition. Les mesures affichés sont quasi identique a celle mesurée avec mon TFX4 étalonné a 0.5 ppm (2 ppm de précision pour le 8640B). Il faudra que je remette en route un étalon de fréquence piloté par GPS pour confirmer cela mais pour un appareil de 44 ans, c'est pas mal !
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Message par Snickers Ven 10 Déc 2021 - 21:21

Y a plus qu'a brancher un micro!   Remise en état d'un générateur RF HP8640B 1f604
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Message par Silicium81 Ven 10 Déc 2021 - 21:28

Snickers a écrit:Y a plus qu'a brancher un micro!   Remise en état d'un générateur RF HP8640B 1f604

Oui, avec la modulation intégré c'est possible de le transformer en émetteur, mais avec une antenne connectée à la sortie ce ne sera pas très puissant. geek
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Message par lurch Mer 22 Déc 2021 - 9:08

Beau boulot .. content de revoir ces ancêtres ressuscités . Cool je te contacte en MP .

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Message par Renaud Jeu 9 Nov 2023 - 11:28

Bonjour à tous,
Nouveau ici et je viens d'acheter un HP8640B.
Je ne l'ai pas reçu encore mais il est identique à celui de Silicium et à quelques semaines de fabrication chez HP UK.
Je cherche un tuyau d'ailleurs pour le faire revenir de Londres.
Amitiés de Bretagne.
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Message par Snickers Jeu 9 Nov 2023 - 19:04

Il va y avoir la douane,... perso j'ai exclu les achats UK depuis le brexit.
@Silicium,
Une petite boulette!
"permettant de générer un sinus jusqu'à 1024 kHz"
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Message par Renaud Sam 11 Nov 2023 - 18:23

Pour importer mon 8640 je pense que je vais devoir prouver qu'il a été fabriqué en GB. Les règles du brexit font que dans ce cas il n'y a pas de droits de douane apparemment. (Dixit les douanes).
Il y a bien un "Made in Great Britain" sur la plaque mais j'ai vu quelque part que le "U" de nos appareils donnaient la fabrication chez HP UK.
Mais où ais-je donc vu ça?

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Message par Silicium81 Sam 11 Nov 2023 - 21:46

Renaud a écrit:
Il y a bien un "Made in Great Britain" sur la plaque mais j'ai vu quelque part que le "U" de nos appareils donnaient la fabrication chez HP UK.
Mais où ais-je donc vu ça?

On en parle ici: https://idewerks.com/2020/02/22/hp-8640b-signal-generator-lab-repair/
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Message par Renaud Dim 12 Nov 2023 - 10:20

Merci. C'est en effet là que j'avais vu ça.
Je me renseigne sur mon importation.

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Message par Renaud Sam 18 Nov 2023 - 10:17

Bonjour,
As-tu un "service manual" correspondant à nos appareils? Je sais qu'ils ont duré longtemps, avec des variantes et qu'il vaut mieux avoir le bon document.

Renaud

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Message par Renaud Sam 18 Nov 2023 - 11:00

Et aussi: As-tu vraiment "OPN. 002" 512 à 1024. J'ai l'impression qu'il faut un doubleur extérieur pour l'utiliser.

Renaud

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Message par Silicium81 Sam 18 Nov 2023 - 11:42

Renaud a écrit:Bonjour,
As-tu un "service manual" correspondant à nos appareils? Je sais qu'ils ont duré longtemps, avec des variantes et qu'il vaut mieux avoir le bon document.

Ces documents sont disponibles en ligne, j'ai du mettre des liens plus haut  Smile

Renaud a écrit:Et aussi: As-tu vraiment "OPN. 002" 512 à 1024. J'ai l'impression qu'il faut un doubleur extérieur pour l'utiliser.

oui, j'ai cette option et le doubleur est interne et géré de façon transparente. Cool
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Message par Renaud Sam 18 Nov 2023 - 11:54

Merci. Oups, je n'ai pas relu plus haut!
Ok pour l'option. C'est en partie pour cela que je l'ai acheté mais j'avais un doute à cause de ce "EXT 2X":
Remise en état d'un générateur RF HP8640B Opn_0010
Rassuré!

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Message par Silicium81 Sam 18 Nov 2023 - 14:31

Sur le mien, il n'y a pas cette indication 'ext 2x' sur le sélecteur.
L'essentiel c'est d'avoir l'indication OPTN 02 sur la plaque signalétique (le bouton a pu être changé)
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Message par Renaud Sam 18 Nov 2023 - 14:59

Oui, tu as évidemment raison. J'ai bien OPN 002 donc nous verrons!

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Message par Renaud Mar 21 Nov 2023 - 13:09

Bonjour,
Si, y a-t-il une date de révision sur la doc que tu as? Je suppose que tu en as une? Cela a l'air assez complexe de choisir la bonne. J'ai demandé chez www.ArtekManuals.com
Merci
Renaud

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Message par Silicium81 Mar 21 Nov 2023 - 19:34

Renaud a écrit:Bonjour,
Si, y a-t-il une date de révision sur la doc que tu as? Je suppose que tu en as une? Cela a l'air assez complexe de choisir la bonne. J'ai demandé chez www.ArtekManuals.com
Merci
Renaud

Je crois avoir récupéré les scans utilisés ici:
https://bama.edebris.com/manuals/hp/8640b/
S'il n'y a pas ton bonheur, je regarderai si j'en ai d'autres...
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Message par Renaud Mar 21 Nov 2023 - 19:56

J'ai trouvé chez Artek:
Hewlett Packard 8640B Operating, Service 08640-90197 $15.00
Updated PREFIX COVERAGE: 1609A through 2408A
and 1625U through 2025U

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Message par Silicium81 Mar 21 Nov 2023 - 21:20

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Message par Renaud Mer 22 Nov 2023 - 9:13

Merci. Celui qui concerne notre série est le 90197. Et peut-être aussi 90198.

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Message par Silicium81 Mer 22 Nov 2023 - 9:23

Dans le lot partagé, il y a le service manual pour les n°08640-90215 Wink
8640B-Signal-Generator-Service-Manual-08640-90215.pdf
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Message par Silicium81 Lun 27 Nov 2023 - 20:34

Donc si je comprends bien, plus d'import depuis l'UK. Wink
Il semble en bon état.
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Message par Renaud Mar 28 Nov 2023 - 6:34

Si Si, ( Wink )
Le géné UK est en route vers moi. J'ai trouvé un britannique sympa qui est allé le chercher chez le vendeur à Londres. Il l'a très bien emballé et s'est occupé de l'expédition. Tout cela gratuitement parce qu'un français lui avait rendu un service du même genre. Ma chance!
Je m'attends à quelques échanges avec l'administration française à l'arrivée!
Ah, et j'ai payé une TVA britannique et je vais sans doute la payer ici aussi. Je pourrais tenter ensuite de me faire rembourser l'autre...
Les joies du brexit! Snickers a dit plus haut qu'il excluait les achats avec la GB maintenant et je fais de même en fait... sauf pour ce géné!

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Message par Renaud Jeu 7 Déc 2023 - 13:29

Bonjour,
J'ai reçu le géné hier. En bon état, ce qui n'est jamais gagné pur un jouet de 21 kg dans du carton où il flottait. J'ai payé 31€ de dédouanement.
Il fonctionne mais il y aura des choses à voir. Un des pignons en delrin ou nylon est fêlé mais à peine. Il manque aussi un petit peigne de contact. Les suspects habituels.
Par contre il a l'option 002 (512-1024) et 001 (modulation 20 Hz à 600 kHz) bien que sur la face arrière n'apparaisse que OPN 002. Peut-être 001 a t-elle été ajoutée.

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